地点在岳阳的福园宾馆。
张云起坐在下席，议程当中也没有他发言的安排，这让他轻松了许多，他才刚刚接触这个项目，很多具体的事情还不太了解，拿着笔边听边记，比高三上课的时候还认真。
工程这么大，会议内容自然很多，也分了一大堆的项目规划组，项目规划组的负责人挨个向胡宪峋做汇报，包括洪涝区保障性安居工程、定制化综合保险，以及财政支持与迁建补偿标准、搬迁城镇规划、交通规划、防洪工程与产业帮扶、就业保障、金融工具与土地资产资源开发利用等等。会议过了大半，张云起已经学到很多理念和想法。
只是这个时候胡宪峋忽然望向了他，旁边的大秘刘民生很懂味，立马开口请他发言。
张云起怔了怔，反应很快，立时接话说道：“各位领导好，我是联盛集团的创始人张云起，非常荣幸参加这次的会议和参与4350工程，但是我对这个大型重点工程的了解还不够透彻，只能在这里说几点不成熟的意见供各位领导和专家参考。”
讲道这里的时候，张云起摊开笔记本，他心里对这个工程已经有了一个初步想法，当然这个工程太大了，他只是针对他熟悉的那块领域，直接说道：“刚才认真听了各位领导和专家们的发言，我初步了解到4350工程一期蓄洪工程建设规划的主要是钱粮湖垸等洪涝区居民迁建，需要安置44.75万人，除掉堤垸处退田还湖的土地以外，洪涝安全区外还有耕地等土地资源约54万亩，我认为这些资源是非常宝贵的，而目前这些土地资源属于村集体土地，全部都是细碎化、分散化家庭作坊式农业经营模式，土地溢价不高，经营效率较低，基于此，如果我们相关单位能够设立一家洞庭湖资管公司，通过清理复垦、流转、运营以及金融赋能来盘活与高效利用54万亩洪涝区土地资源，我认为一定可以筹措巨量资金，用于居民迁后安置和促进地方上的农业产业发展。”
张云起的这番话引起了在场专家领导们的注意，不仅是张云起，脑子稍微正常的人都知道这个项目最大的难题就是资金，如果纯靠财政拨款那是绝不现实的，充分利用洞庭湖的资源禀赋筹措部分资金，这是专家领导们的共识，但具体怎么盘活利用却是挡在眼前的老大难问题，这时见张云起说的如此笃定，不免有些诧异。
胡宪峋说道：“谈谈你的思路。”
张云起答道：“我的思路主要有两个方面，一是针对农用地资源，由洞庭资管公司进行集中收储和流转经营，从而产生高溢价，至于具体的收储模式上，我想到了一个‘农地确权不确地，农民离地不离权’的新模式。”
“什么意思？”
“刚才我听迁建规划组的领导提到，农民不像城里人，没有工作，没有社会保障，而土地就是农民的基本保障，安身立命之本。现在我们想让洪涝区44.75万人迁建，就意味着大量农民要远离他们的土地，务农路途十分遥远，特别的不方便，农业经营本来就辛苦，这导致他们对于迁建这件事的态度不积极不配合，甚至是做钉子户。”
张云起顿了顿，继续说道：“这是客观存在的情况，领导们也都理解农民老百姓的不容易，但这又是一个造福子孙后代的大工程，必须得做，那么怎么破除农民不配合的这个障碍呢？我这里想到的方案就是‘农地确权不确地，农民离地不离权’的模式。”
张云起说道：“在这个模式当中，土地的权属在三十年承包期内依然归属于农民，但土地收储到洞庭资管公司手里后，按照股份确权鉴证登记，由此，洞庭湖资管公司成为了一家由数万农民股东组成的大型土地资产运营管理公司。在逻辑层面上，这就是一家大型的私募基金集团，农民的耕地使用权就是里面的私募基金，但是农民没有具体的地了，他们的地变成了一个数字，一种永久性的收益权属，因此他们不需要再跑到洪涝安全区务农，而洞庭湖资管公司能够利用这些土地，引入一些大型农业龙头公司，配套政策性投融资政策，打造高标农田，然后进行集中流转，溢价交易，进行现代化规模化机械化经营，从而确保农民每年都可以通过土地股权领取高净值的分红，确保农民的生活有一个基本保障。”
“这个想法好！”开口说话的是湘南农业大学的教授刘中梁，他听张云起说完之后，仔细想了想，颇为认真的讲道：“‘农地确权不确地，农民离地不离权’，这样的土地运作模式，我还是第一次听说。张总确实很有想法。这个模式既可以解决农民的后顾之忧，又可以破除土地细碎化的问题，推动农业大规模经营，在土壤肥沃鱼米之乡的洞庭区域试行再合适不过。当然了，想要试行这个模式，在政策层面上还有很多需要突破的地方，比如土地权属的问题、清产核资的问题，确权登记的问题、股份制改革的问题等等。”
“政策层面的问题，各个责任单位肯定会全力配合。”水利事务中心主任刘成伟扭头对胡宪峋说道：“胡书记，我觉得基于这个土地运作模式，再配套农民务工服务，应该能够有效破除当地农民不配合不积极的障碍。”
胡宪峋点了点头，对张云起讲道：“你继续说。”
张云起说道：“我的第二个思路是除了54万亩的农用地外，钱粮湖垸等洪涝区在集中安置居民后，还可以腾出海量的闲置宅基地与建设用地，我最近看到国家下发的《促进小城镇健康发展的若干意见》当中提出，要鼓励农村建设用地整理，城镇建设用地增加要与农村建设用地减少相挂钩的试点。”
张云起说道：“当前我们国家的商业地产和房地产已经迎来了蓬勃发展的契机，城乡建设用地的价值将不断凸显，在这个前提条件下，洞庭湖地区腾出来的闲置宅基地与建设用地通过整治、复垦等措施，将为整个湘南地区腾出海量的建设用地指标，用来交易。什么意思呢？举个例子，我们洞庭湖地区的建设用地数量减少了，那么就可以在经济发展势头较好的里津城市地区增加相应的建设用地数量，但是里津地区必须得从洞庭湖地区购买建设用地的指标，那么洞庭湖地区就可以收取高额指标交易的收益，用来补贴4350工程的推进。这个在我看来，就是城乡建设用地增减挂钩的指标交易。”
张云起又说道：“同时，我们推动农用地由细碎化转为规模化经营，打破了田垄，加上复垦，必然可以在54万亩的基础上增加大量面积的耕地，而国家现在的政策提倡的是建设占用多少耕地，各地方就应补充划入多少数量和质量相当的耕地，并且占用单位没有条件开垦的，应依法缴纳耕地开垦费，或者通过跨异地在重点生态区位内等面积有偿补充的方式实现占补平衡，打个简单的比方，现在我们洞庭湖地区耕地面积有的多，但沿海经济那些发达的地区，通过征收耕地发展产业，导致耕地面积减少了，那么他们可以购买我们洞庭地区耕地指标，实现耕地面积的占补平衡，这个在我看来，就是耕地占补平衡的指标交易。”
说到这里，张云起嘴巴已经有些干了，他端起茶杯喝水的时候，发现在座的领导和专家们都盯着他，神色颇有一些怪异。
他咳嗽了一声。
这些都是后世的土地运作经验。
城乡建设用地增减挂钩指标交易和耕地占补平衡的指标交易，都是从他嘴里蹦出来的新名词，但也谈不上超前太多，现在国家已经下发了相应的政策文件，只是目前还没有形成一个专业、系统的名词来形容这一土地运作新模式。现在他把这个名词和模式抛了出来，专家们诧异也就不难理解了。
张云起继续道：“各位领导，我的第二个思路总结起来就是，利用腾出的闲置宅基地与建设用地、田垄和道路，通过整治、复垦等等措施清退出海量耕地，推动城乡用地增减挂钩指标交易和耕地占补平衡的指标交易，指标交易价格极其高昂，必然可以为我们这个项目筹集到海量资金，从而有效解决洪涝区复垦土地生产经营资金短缺问题。”
张云起的发言结束，胡宪峋放下了茶杯，见在场的专家都纷纷点头，干瘪黑瘦的脸颊上露出了一丝看不出意味的神情。
胡宪峋点了一只烟，说道：“我看张云起张总虽然年轻，但提的这个想法还是很有见地的嘛！先不提可不可行，至少突破了旧思维旧框架，资源还是那些资源，但找到了新的路子新的方法，没有一直在财政支持这一块打转转，唱苦戏。”
胡宪峋一扫在场的领导和专家，会议室里噤若寒蝉，他说道：“4350工程事关我湘南地区经济发展、社会民生、环境生态的百年大计，诸位一定要担起历史责任和时代使命，统一思想，盘好家底，创新思路，除了财政支持外，还要深入研究论证通过各类金融工具与土地资源进行资金筹措的可行性。整体项目规划组要把好政策关、算好生态账、守好为人民服务的宗旨。”
说到这里，胡宪峋望向了张云起：“这个模式的可行性，我看可以这样，组建一个项目专家组来深入论证。政策层面的障碍，由项目整体规划组负责。你回头给项目专家组和筹资组讲讲城乡用地增减挂钩指标交易和耕地占补平衡指标交易的具体实施路径。‘农地确权不确地，农民离地不离权’的新模式，也要好好研究一下，一定要细，要实，要站在老百姓的立场出发！”
******
PS：兄弟们，求月票求月票求月票！